操体掲示板・過去ログ

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操体掲示板過去ログ 4501〜4600

    
4501 こんばんは のぶしゃん 2002/10/22 21時
更新が速いですね!
俺はゆっくりこっそり付いて行ければと思います。(^^;
アニメは少し拝見させて頂いたのですが、動きに
温かさがありますね!

ちなみに私は運動不足かつ虚弱なせいか、よく微熱と
鼻詰りと喉の荒れがあるのですが...
先日ベットで寝ながら本を読んでまして、
「鼻が詰ってるなぁ…」
とか思ったのですが、何かの拍子で、ふと足を
曲げてみたんです。

左足だけを曲げてみたら、ちょっとだけ息苦しさが増した感じ。
右足だけを曲げてみたら…それだけで鼻詰りが軽くなりました!!(感動)

そして思えば、この状態はコン先生の治療院でアドバイス頂いた内容と
ちょっと同じではあるまいか!…と。(^^;
「これは掲示板の書きこみネタになるぞ」
と思っていました。
そして掲示板をみたら目の操体。
さっそく上下に目をやり試してみたのですが、上をみていたら
気持ちよいだけでなく鼻詰りが軽くなりました。
操体の奥深さには脱帽です。(^^;

>セル先生、小次郎先生
翁先生のビデオのメールの件ありがとうございました!
予想以上に早く届きそうでびっくりです。(笑)
.
    
4502 Re:まるさんお願い まる 2002/10/22 21時
みよ>
> > 翁先生の横から見た足踏み姿をアニメにしてちょうだい。(*^_^*)


     まず、ふつうの足踏み が、作れるかどうか。

     それが、うまく行けば、翁せんせの 足踏み

     もつくれるかも。


                 気長に おまちあれ。

.
    
4503 Re:まるさんお願い みよちゃん 2002/10/22 22時
> みよ>
> > > 翁先生の横から見た足踏み姿をアニメにしてちょうだい。(*^_^*)
>
>
>      まず、ふつうの足踏み が、作れるかどうか。
>
>      それが、うまく行けば、翁せんせの 足踏み
>
>      もつくれるかも。
>
>
>                  気長に おまちあれ。


はーい。(^^)
.
    
4505 Re:やっちゃいました まる 2002/10/22 22時
> > まるさん
>
> >   全体の中に、 【動きの感覚】なり、【痛みの感覚】
> >   なり、なんなりが 入ってくるときが 面白味 という
> >   か、妙味というか が 分かると思います。

シゲ>
> ありがとうございます。
> なんか、すっごく味のあるコメント。



広大な風景がある。 これが、 全体。

まず、この風景を 見渡している。


そこに 風が吹いて、風景全体が揺らぐ。

それを、どの 一枚の木の葉の動きにも捕まらずに

その 変化しつづける 風景の全容を 眺めている。



そこに 一羽の鳥が飛んでくる。

鳥の動き を 目で追わずに、風景の一部として、

変化する風景 として、見ている。


             そんな感じです。
             
             これは、オーケストラの
             楽曲として例える方が 
             分かりやすい人もいるかも。
             
             
             
             
ちなみに、普通の意識のときは、

鳥が飛んできたりすると、望遠鏡を取り出して

懸命に その動きを追いかけ、鳥の顔をみていたりする。



痛み や、不快 を 「鳥」 と思ってもらえばいいのですが、

50倍の 拡大率なら、画面いっぱい の鳥の顔。(^^;
.
    
4506 Re:こんばんは コン 2002/10/22 22時
のぶしゃん>
> 左足だけを曲げてみたら、ちょっとだけ息苦しさが増した感じ。
> 右足だけを曲げてみたら…それだけで鼻詰りが軽くなりました!!(感動)
>
> そして思えば、この状態はコン先生の治療院でアドバイス頂いた内容と
> ちょっと同じではあるまいか!…と。(^^;
> 「これは掲示板の書きこみネタになるぞ」
> と思っていました。
> そして掲示板をみたら目の操体。
> さっそく上下に目をやり試してみたのですが、上をみていたら
> 気持ちよいだけでなく鼻詰りが軽くなりました。
> 操体の奥深さには脱帽です。(^^;

やじうまですねー。

読んでためしてくれる人がいると書いてよかったと思います。

上を見るだけで、鼻詰まりも軽くなる。すごいですねぇ。

不思議がいっぱいです。(^^)

.
    
4507 Re:「温古堂ものがたり」おニュー はりぃ 2002/10/23 00時
> ここにカキコしたやつで、おもしろいのを著作にいれてみま
> しょうか?。
> 講習会のとか。
> はりぃさんも忙しそうなので、そのうちピックアップ
> してメールしますね。


仕事遅くてごめんなさい m(_ _)m
喘息で思うように体が動かないのでよろしくお願いします
.
    
4508 Re:原始感覚2 シゲ 2002/10/23 07時

> まるさん
>      この全部を コピーして、テキストエディタ
>      に、(windowsなら、以前お奨めした、[Kami]が便利)
>      ペーストして、それを編集しながら 返信を書いて、
>      
わかりました。
これからは、そうします。(^^ゞ
.
    
4509 京都勉強会 まる 2002/10/23 23時
うーん、今日は 話ばっかりしてたような・・・  (^^;
.
    
4510 Re:京都勉強会 まる 2002/10/23 23時
> うーん、今日は 話ばっかりしてたような・・・  (^^;


    ひらめちゃん と たいちゃん 相手に、

    全体を感じる の実験。

    痛みの感じ方の質 が 変化してしまう

    のが、わかってもらえたかなー。
.
    
4511 Re:京都勉強会 ひらめ 2002/10/23 23時
> > うーん、今日は 話ばっかりしてたような・・・  (^^;
>
>
>     ひらめちゃん と たいちゃん 相手に、
>
>     全体を感じる の実験。
>
>     痛みの感じ方の質 が 変化してしまう
>
>     のが、わかってもらえたかなー。
好きな人を思い浮かべると、痛みが取れて、嫌いな人を思い浮かべると痛みが増すって、おもしろいですね、、
ところで、最後におっしゃった自分のしゃべっていることを自分で聞く、、とか、自分を客観的にながめるようなことって、なかなかできませんが、これに挑戦してみます。
ともかく、患者さんに感情移入しすぎてしんどくなることが多いもので、、、
.
    
4512 Re:京都勉強会 コン 2002/10/24 10時
まるさん>
> > うーん、今日は 話ばっかりしてたような・・・  (^^;
> >
> >
> >     ひらめちゃん と たいちゃん 相手に、
> >
> >     全体を感じる の実験。
> >
> >     痛みの感じ方の質 が 変化してしまう
> >
> >     のが、わかってもらえたかなー。

ひらめさん>
> 好きな人を思い浮かべると、痛みが取れて、嫌いな人を思い浮かべると
>痛みが増すって、おもしろいですね。

これは膝ウラの圧痛での実験でしたか?。


> ところで、最後におっしゃった自分のしゃべっていることを自分で聞く、
>とか、自分を客観的にながめるようなことって、なかなかできませんが、
>これに挑戦してみます。

いま自分でしゃべったことに対して「うん」と、納得してうなづく「特技」
のことでしょうか。これはまるさんの18番ですよね。(^^)


> ともかく、患者さんに感情移入しすぎてしんどくなることが多いもので、、、

三日前から足湯をして「ホニャ〜ッ」と遊んでいます。
ひらめさんも、おひとつどうでしょう。(^^)
イイ感じですよォ。(*^_^*)
知っているとは思いましたが、書いてみました。

コンは足湯の時、塩でもいいのでしょうが、塩入りの入浴剤を入れてやります。
塩の話、これまたまるさんが得意です。(^^)

.
    
4513 Re:仙台発 はりぃ 2002/10/24 12時
まとめレスです

こんせんせ>

目、耳、歯の操体

目は上右の方にやると頭全体がざわざわとくすぐったい感じです
これは私にとって快感覚なのかヨクワカラナイです
たま〜に自然になるときがあるんですが
耐えられなくなって体全体がもぞもぞっと動くんですね

耳はそういえば無意識に引っ張ったりしてますね 気付かなかった
キモチイイです

歯は不思議・・・



まるさん>

「体全体で感じる」とは多分こういうことなんでしょうね
仙台勉強会のWさんのおかげでわかったような気がします

もしそうだとしたら、今まで痛みから逃げたい時なんかに
やってたことと同じだな〜と思いました

今週は勉強会で教わったとおり、親指の力に気をつけていることと
意識を患者さんに集中しないでヨソ見しながら施術しています

仙台勉強会は、毎回自分にとって必要なものが与えられています 

カワはやっぱりスゴ過ぎます 緩めるのは簡単にできるようになってきました
やり過ぎにおびえる日々です(^^;)


プルさん>

あっちこっち見やすくなりましたね(^^)
楽しんでま〜す


最後に

先日腰を痛めたおばあちゃん、良くなりました
本人喜んでお菓子をくれました ありがとう(^^)


母は今日退院することになりました
皆様ありがとうございました
.
    
4514 Re:CT 夏目ソージキ@CP 2002/10/24 12時
ソージキ@自己レスです。
> > 木曜日にCTを撮ることになりました。
> > 午後3時からの予定なのですが、昼食はヌキとの事。
> > 頸部の撮影でも食後だとまずいのでしょうか?
>
>
>         CT(レントゲン)前の、食事抜きの 
>         理由って よく考えたら知らないなあ。
>
>         胃や腸の レントゲンなら、わかるん
>         だけど。

今朝病院に電話で聞いたら、「早めに軽くなら昼食OK」との事でした。
.
    
4515 Re:仙台発 セル 2002/10/24 15時
はりぃさん>
> 母は今日退院することになりました
> 皆様ありがとうございました

はりぃさんのお母様 退院 おめでとう ございます。あわてず 元の生活に 戻ってくださいね。
.
    
4516 Re:仙台発 セル 2002/10/24 15時
はりぃさん>
> 先日腰を痛めたおばあちゃん、良くなりました
> 本人喜んでお菓子をくれました ありがとう(^^)

おばあちゃん 良かったですね。 セルも 心配したので おばあちゃん お菓子 ください。

.
    
4517 Re:京都勉強会 ひらめ 2002/10/24 15時
コン先生
> > 好きな人を思い浮かべると、痛みが取れて、嫌いな人を思い浮かべると
> >痛みが増すって、おもしろいですね。
>
> これは膝ウラの圧痛での実験でしたか?。
そうです。なんと、たいちゃんは、奥さんを思い浮かべると、痛くなるなんて、、、
でもまる先生によると、家族に悪い感情を持ってはいけないと、思うこと自体が、ナンセンスで、そのような自分を認める事から始まるとの事で、認めた後圧痛を調べると、消えていたのです。
認めると、頭が、整理して、処理してくれるんですね、        
> 三日前から足湯をして「ホニャ〜ッ」と遊んでいます。
> ひらめさんも、おひとつどうでしょう。(^^)
> イイ感じですよォ。(*^_^*)
> 知っているとは思いましたが、書いてみました。
ありがとうございます。
昨日、40分の毎日の足湯で、喘息が、治ったという話をききました。
私も試してみます。
.
    
4518 Re:京都勉強会 コン 2002/10/24 17時
ひらめさん>
> そうです。なんと、たいちゃんは、奥さんを思い浮かべると、痛くなるなんて、、、
> でもまる先生によると、家族に悪い感情を持ってはいけないと、思うこと自体が、
> ナンセンスで、そのような自分を認める事から始まるとの事で、認めた後圧痛を
> 調べると、消えていたのです。
> 認めると、頭が、整理して、処理してくれるんですね、    


すごい実験していますね。(^^)
感情は、イイもワルイ、どっちも出すべき「オナラ」のようなもの
なのかも知れませんね。


>コン > 三日前から足湯をして「ホニャ〜ッ」と遊んでいます。
> > ひらめさんも、おひとつどうでしょう。(^^)
> > イイ感じですよォ。(*^_^*)
> > 知っているとは思いましたが、書いてみました。

> ありがとうございます。
> 昨日、40分の毎日の足湯で、喘息が、治ったという話をききました。
> 私も試してみます。

さっき、はりぃさんと電話で話していたんです。
喘息に足湯やってみたらどうかなって。
それが今ここに喘息が治った話が書いてあるから不思議です。(^^)
見えない糸でつながっているのでしょうか?。

.
    
4519 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 17時
> ひらめさん>
> > そうです。なんと、たいちゃんは、奥さんを思い浮かべると、痛くなるなんて、、、


奥さんかどうかは わかりませんよ。(^^;A

   こっちが そう 勝手に解釈して 茶化していただけで。



.
    
4520 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 18時
> >コン > 三日前から足湯をして「ホニャ〜ッ」と遊んでいます。
> > > ひらめさんも、おひとつどうでしょう。(^^)
> > > イイ感じですよォ。(*^_^*)
> > > 知っているとは思いましたが、書いてみました。

ひらめ>
> > ありがとうございます。
> > 昨日、40分の毎日の足湯で、喘息が、治ったという話をききました。
> > 私も試してみます。

   
   昨日 勉強会の会場に着いたとき、奇妙な感覚の「光景」
   を目にしました。
   
   たいちゃんが、他のひとと 喋っているのを 横から見た
   だけなんですが、なにが 奇妙かというと
   
   たいちゃんが 正座して話をしている!
   
   
   
   ここ数年間、どころか、たいちゃんを知って以来 二十数年間
   見た事がない光景なんですね。よく考えると。
   

   たいちゃんが 若い頃に痛めて手術した膝が治りきらなくて 
   正座が出来なくて諦めていたのが 先日の 操体開眼で 
   正座することができるようになっていたのは その場にいて
   よくよく知っていたのですが。
   
   ごく自然に 座っている光景 に、こっちのアタマが ついて
   いけなかったのですね。
   
   
   さて、その 正座なんですが、同じ 正座をするにしても、
   靴下を 一枚履くのと、はかないのとでは 痛みが全然違う
   ということを たいちゃんが言い出して、
   目の前で 脱いだり履いたりして 「ほら、ほら」と言いながら
   実演して見せてくれる。
   
   
        でも、見る方のわれわれには 違いがわからない。(^^;
   
        たいちゃんの場合、靴下一枚で 膝ウラの圧痛が 
        コロっと 消えてしまうのは、既に確認済みなのですが。
        
        
        
   そうしているうちに、喘息の話になって 胸部や脇の中(エキカ)
   にある 巨大なぐりぐり (かなりの圧痛)が関係ありそうだ 
   ということで、この圧痛が どういう条件で 緩むか、という実験
   に移りました。
   
        靴下一枚で 膝まで変化するんだから、
        これを増やしてみよう という 僕の側の提案は
        ひらめちゃんが 書いていた「喘息」の治験例が
        アタマのなかに出てきたからなんですけど。
        
        
        
   結局、胸の筋肉の圧痛は、足をバスタオル(一枚を二つ折り)で
   くるむだけでほぼ消失したのですが、脇の中にある 飛び上がる
   ほどの圧痛は ほとんど変化なし。
   
           
   そこで、バスタオルをさらに 足にかぶせて試していくと、
   バスタオル4枚分くらいの レベルで 脇の中のグリグリ
   が、きれいに緩みました。                    
        
        
        というようなことをして 遊んでいました。(^^)
        
        
        
コン>
> さっき、はりぃさんと電話で話していたんです。
> 喘息に足湯やってみたらどうかなって。
> それが今ここに喘息が治った話が書いてあるから不思議です。(^^)
> 見えない糸でつながっているのでしょうか?。

                                              そうかもー。(^^)
        
                            
.
    
4521 Re:CT まる 2002/10/24 18時
> ソージキ@自己レスです。
> > > 木曜日にCTを撮ることになりました。
> > > 午後3時からの予定なのですが、昼食はヌキとの事。
> > > 頸部の撮影でも食後だとまずいのでしょうか?
> >
> >
> >         CT(レントゲン)前の、食事抜きの 
> >         理由って よく考えたら知らないなあ。
> >
> >         胃や腸の レントゲンなら、わかるん
> >         だけど。
>
> 今朝病院に電話で聞いたら、「早めに軽くなら昼食OK」との事でした。


    (^^)  よかったよかった。
.
    
4522 Re:仙台発 まる 2002/10/24 18時
はりぃ>
> カワはやっぱりスゴ過ぎます 緩めるのは簡単にできるようになってきました
> やり過ぎにおびえる日々です(^^;)


      かわ に 飽きたら、動き をやってください。

      前より上手になっている自分を見つけて、
      びっくりすると思います。  

                     たぶん・・・(^^)
.
    
4523 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 18時
ひらめ>
> > ところで、最後におっしゃった自分のしゃべっていることを自分で聞く、
> >とか、自分を客観的にながめるようなことって、なかなかできませんが、
> >これに挑戦してみます。


コン>
> いま自分でしゃべったことに対して「うん」と、納得してうなづく「特技」
> のことでしょうか。これはまるさんの18番ですよね。(^^)


      うはははは。(^^)

      これは、京都の勉強会では うるさくしつこく
      言っている、「喋り方」「聞き方」という、
      テーマの 応用編です。

      次回にでも 「実験」で やってみますか。

      うまく行けば、いい報告を聞けるんじゃないか
      と 思います。

  
 
.
    
4524 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 18時
まる>         
>    そこで、バスタオルをさらに 足にかぶせて試していくと、
>    バスタオル4枚分くらいの レベルで 脇の中のグリグリ
>    が、きれいに緩みました。 

   つづく 実験で、たいちゃんの下肢(足の付け根から下)
   全体 を バスタオルで くるんでしまって、

   さらに、足(足首から下)を 重ねて保温すると
   脇の中 は、完璧に ふにゃふにゃ。


   そこで、【ぱっち】も 二枚くらいはいたら?
   という 話になりましたが これは、 

     死ぬまで 【ぱっち】だけは はかない

   という たいちゃんのライフスタイルに 反する
   んだそうです。


          そのわりに、下半身をくるんだ
          バスタオルを 手放さない。(^^;

          それに、きもちいー、きもちいー、
          と つぶやきながらでしたから、
          あまり 説得力なかったです。(^o^)
   


    
.
    
4525 Re:京都勉強会 那夢 2002/10/24 22時
>    そこで、【ぱっち】も 二枚くらいはいたら?
>    という 話になりましたが これは、 
>
>      死ぬまで 【ぱっち】だけは はかない
>
>    という たいちゃんのライフスタイルに 反する
>    んだそうです。

足首で切った厚手のタイツとか・・・
レオタードなども、ライフスタイルに反するかしら・・・。
(^O^)ヾ(-。-;)
.
    
4526 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 22時
> >    そこで、【ぱっち】も 二枚くらいはいたら?
> >    という 話になりましたが これは、 
> >
> >      死ぬまで 【ぱっち】だけは はかない
> >
> >    という たいちゃんのライフスタイルに 反する
> >    んだそうです。
>
> 足首で切った厚手のタイツとか・・・
> レオタードなども、ライフスタイルに反するかしら・・・。


((((^O^)))) ヾ(-。-;)

.
    
4527 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 23時
> まる>
>    さらに、足(足首から下)を 重ねて保温すると
>    脇の中 は、完璧に ふにゃふにゃ。



    わきの中(腋か)の 圧痛(ぐりぐり)って、
    なんか、上半身にある 膝ウラ に 匹敵す
    るような 感じがあるんですよね。
.
    
4528 Re:京都勉強会 まる 2002/10/24 23時
> > まる>
>     わきの中(腋か)の 圧痛(ぐりぐり)って、
>     なんか、上半身にある 膝ウラ に 匹敵す
>     るような 感じがあるんですよね。


     ↑ よく読むと、ヘンな日本語。

     でも なんとなく わかってもらえるよね。 (^^;
.
    
4529 Re:京都勉強会 パクリます(^◇^) 青梅 2002/10/25 01時
まる>         
 そこで、バスタオルをさらに 足にかぶせて試していくと、
 バスタオル4枚分くらいの レベルで 脇の中のグリグリ
 が、きれいに緩みました。 

 つづく 実験で、たいちゃんの下肢(足の付け根から下)
 全体 を バスタオルで くるんでしまって、

 さらに、足(足首から下)を 重ねて保温すると
 脇の中 は、完璧に ふにゃふにゃ。

(^_^)b どーもっ パクリの青梅です
コンさんは 野次馬と言ってくださるが・・・

うちの接骨院は 温罨法に 蒸したバスタオルを使っています
ビニールの風呂敷で包みさらに四角錦で包みます
以前は ハーブを入れてフット・バスもしていましたが
いろいろ 大変なのでやめました

いいこと聞いたぞ ためしてみんべ (^○^)
足浴ではないけど 湿性の罨法だから
効果あるかも・・・
後ほど ご報告致します

  
.
    
4530 フト・・・ はりぃ 2002/10/25 01時
眠れぬ夜にフト・・・
操体とゆーのは普段気にしないで無意識にやってることを
意識化することなんかなと

「全身を感じる」とか「目」「耳」「歯」の感覚で
なんとなくそー思いました

気づくことでヨクなる?




以下レスです

まるさん>

>かわ に 飽きたら、動き をやってください。
>
>      前より上手になっている自分を見つけて、
>      びっくりすると思います。  
>
>                     たぶん・・・(^^)


そうだと嬉しいっす(^^)
動きヘタなんで同じのばっかアキもせずやってます
ロールプレイングゲームのレベル上げ 好きなんです
同じこと何度も繰り返すの
成長が遅いとよく言われます(^^)\
いつになったらカエル足できるかなぁ・・・(遠い目)


コンせんせ>

足浴、そういえば昔、よく母がしてくれました
最近してないですね
部屋で勉強しながらやる方法はあるでしょうか?
ビニール敷いて大きいたらいがいいでしょうかねぇ?
生姜とか入れたりして


セルさん>

>おばあちゃん 良かったですね。 セルも 心配したので おばあち
>ゃん お菓子 ください。

おばあちゃんたちは魔法のポケットからいつもお菓子をくれます
課のロッカーはいつもお菓子でいっぱいです
差し上げますのでいつでも仙台に取りに来て下さいね(^^)
.
    
4531 Re:フト・・・ コン 2002/10/25 17時
はりぃさん>
> 足浴、そういえば昔、よく母がしてくれました
> 最近してないですね

さすが母ですね。
知恵ですね。

> 部屋で勉強しながらやる方法はあるでしょうか?
> ビニール敷いて大きいたらいがいいでしょうかねぇ?
> 生姜とか入れたりして

ウチでは発泡スチロール製の最高級品を使ってます。
十年前で確か2千円だったと思います。
さめにくく、軽くてとてもいいんです。
今は売ってないかも?。

どなたか、なにかいい方法があったら教えてください。(^^)
.
    
4532 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 17時
はりぃ>
> > 部屋で勉強しながらやる方法はあるでしょうか?
> > ビニール敷いて大きいたらいがいいでしょうかねぇ?
> > 生姜とか入れたりして


コン>
> ウチでは発泡スチロール製の最高級品を使ってます。
> 十年前で確か2千円だったと思います。
> さめにくく、軽くてとてもいいんです。
> 今は売ってないかも?。


   それは よさそうですねー。


> どなたか、なにかいい方法があったら教えてください。(^^)

   バケツなりなんなりの 容器を、
   丸ごと ビニール(ごみ)袋の中に 入れてしまって
   その中に 足をつけると、床にこぼれたりしないし、
   さめにくい。

               移動時も こぼれにくい。

   足湯の 最中は、ビニール袋の口を かるく何かで 
   縛ってもいいし。
.
    
4533 Re:京都勉強会 パクリます(^◇^) まる 2002/10/25 17時
青梅>
> いいこと聞いたぞ ためしてみんべ (^○^)
> 足浴ではないけど 湿性の罨法だから
> 効果あるかも・・・

    さあどうだろうねー。

    ちょっと 熱すぎるんじゃないかな?


           やってみなければ わからないけど。

     
    あと、足湯や タオル包み(くつした)の効果は、
    温熱だけではなく、「包まれる感覚」が すごく
    大きいのではないかとも 思っています。



> 後ほど ご報告致します

     よろしく。
.
    
4534 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 17時
はりぃ>
> 気づくことでヨクなる?


    というよりも、 気づかない(感覚がない) から、

    全体(=バランス)が、感じ取れない。

.
    
4535 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 17時
はりぃ>
> > 足浴、そういえば昔、よく母がしてくれました
> > 最近してないですね


   シゲさんとのやり取りの中で出てきた
   ドイツの ルドルフシュタイナー医学でも、
   喘息には 足湯を使っていたように
   記憶しますが・・・・(うろおぼえ)  (^^;

.
    
4536 Re:フト・・・ はりぃ 2002/10/25 21時
まるさん>

> > 気づくことでヨクなる?
>
>
>     というよりも、 気づかない(感覚がない) から、
>
>     全体(=バランス)が、感じ取れない。


気づいたら元気 v(^^)v

な〜んだこんなことだったのかぁ〜

幸せ(^^)
.
    
4537 Re:フト・・・ はりぃ 2002/10/25 21時
コンせんせ>

> ウチでは発泡スチロール製の最高級品を使ってます。
> 十年前で確か2千円だったと思います。
> さめにくく、軽くてとてもいいんです。

魚屋さんとかスーパーでくれそうですね

でもちょっと生臭くなるか・・・(^^;)
.
    
4538 Re:フト・・・ soutai虫 2002/10/25 22時
> コンせんせ>
>
> > ウチでは発泡スチロール製の最高級品を使ってます。
> > 十年前で確か2千円だったと思います。
> > さめにくく、軽くてとてもいいんです。
>
> 魚屋さんとかスーパーでくれそうですね
>
> でもちょっと生臭くなるか・・・(^^;)

今でも 売ってますよ!


 
.
    
4539 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 22時
はりぃ>
> 眠れぬ夜にフト・・・
> 操体とゆーのは普段気にしないで無意識にやってることを
> 意識化することなんかなと


ひらめ>
> > ところで、 自分のしゃべっていることを自分で聞く、とか、



    アタマが 勝手に喋っているんですね。

          思考 こそ、 もっとも 馴染み深い

          自動運動。  (^^)



    でも、誰も 頭が勝手に喋っている なんて

    思っていなくて、「自分 が 喋っている」 

    という、つもりになっているので 

    自分の 発する言葉 には、【無自覚】。



    それを 改めて【聞く】。


    確かに 無意識の行為の 意識化 なのかもしれません。

    

    それが 操体だ と言っているわけではないのですが、
    自分自身の バランス(全体)が なーんとなく、
    見えてくるみたいです。

.
    
4540 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 22時
> > コンせんせ>
> >
> > > ウチでは発泡スチロール製の最高級品を使ってます。
> > > 十年前で確か2千円だったと思います。
> > > さめにくく、軽くてとてもいいんです。
> >
> > 魚屋さんとかスーパーでくれそうですね
> >
> > でもちょっと生臭くなるか・・・(^^;)


虫>
> 今でも 売ってますよ!


      ちょっと ここで、宣伝というか、
      紹介してください。
.
    
4541 Re:フト・・・ はりぃ 2002/10/25 22時
まるさん>

とにかく気づいたときに目からウロコ

ワケワカメがイトヤスシになる瞬間

人は見たいものだけ見る、感じたいものだけ感じる

ある意味でフォーカスというかズームアップというか

今まで見てはいても見えなかったもの

何となくやっていたこと

それがそれだと気が付いたとき 劇的に変わる

今まであったものを再確認する

今まで無視してきたものを捉え直す

原始感覚は誰にでもある

でも原始感覚に従う人は少ない(ような気がする)

無意識 非意識の意識化

まるごとOK

そんな感じ?

キモチイイ

みんな大好き
.
    
4542 翁先生のビデオ のぶしゃん 2002/10/25 23時
拝見しました!
当時の橋本先生って、とても熱い先生だったのですね。
俺にとっては、また印象が変わりました。(笑)

でもそんな情熱があったからこそ、現代医学の枠を
飛び越えて東洋医学を学び、操体法をお作りに
なられたのも分かるような気がしました。
あと、昭和51年でスデに交感神経・副交感神経・アルカリ食品
なんてあったのですね。
それから20年以上の経過しているというのに、現代医学の
心身症に対する治療とは…未だに対症療法くらいなもの。。
進歩を続けているようで、やはりどこかを
見落としてるように思えてなりません。
…以上、当たり障りない程度に感想を書いてみました。

それで...
このビデオはどちら様に郵送すればよろしいでしょう?(^^;
.
    
4543 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 23時
はりぃ>
> とにかく気づいたときに目からウロコ
>
> ワケワカメがイトヤスシになる瞬間
>
> 人は見たいものだけ見る、感じたいものだけ感じる
>
> ある意味でフォーカスというかズームアップというか
>
> 今まで見てはいても見えなかったもの
>
> 何となくやっていたこと
>
> それがそれだと気が付いたとき 劇的に変わる
>
> 今まであったものを再確認する
>
> 今まで無視してきたものを捉え直す



       (^^) そゆうような ことです。

.
    
4544 Re:フト・・・ まる 2002/10/25 23時
はりぃ>
> 人は見たいものだけ見る、感じたいものだけ感じる
>
> ある意味でフォーカスというかズームアップというか



     まさしく そのとおりだと 思います。

     痛みだけ、 苦しみだけ を ズームアップ

     して 見ている。


     あるいは、 快感だけを。



     これは、【感じる】ことの アンバランス、

     偏り なんじゃないだろうか。 と。
.
    
4545 Re:フト・・・ soutai虫 2002/10/25 23時
> 虫>
> > 今でも 売ってますよ!
>
>
まるせんせ>       ちょっと ここで、宣伝というか、
>            紹介してください。


 私の住んでいる所は、港町なもんで 発泡スチロールの箱は
いくらでも?? といったら変ですが、3種類くらいはあります。

多分魚屋さんに言えば 取り寄せ可能かな?  と思います。


サイズは 魚屋さん か 釣具屋さんに聴いて見たいと思います。


.
    
4546 Re:フト・・・ soutai虫 2002/10/26 00時
> > 虫>
> > > 今でも 売ってますよ!
> >
> >
> まるせんせ>       ちょっと ここで、宣伝というか、
> >            紹介してください。
>
>
>  私の住んでいる所は、港町なもんで 発泡スチロールの箱は
> いくらでも?? といったら変ですが、3種類くらいはあります。
>

失礼しやした〜 ヾ(´▽`;)ゝ

箱屋 さんが ありまして いろいろな サイズがあるとのこと。

皆さんの近くの 港町 の ナントカ箱店等に確認してみてください。

あ〜〜あ ちょっと 拙速 でした。 ノ)゜O゜(ヘ アッチョンブリケ


.
    
4547 始めてのカキコ エリーかな? 2002/10/26 00時
仙台勉強会に参加して何ヶ月も経ちますが、やっと初めての書き込みです。
20日は、皆さんが書き込みしているように今までとは違う時間でした。
Wさん・・・触れかたが本当に難しかったです。それでなくてもいつも難しいのに。ほんと冷や汗ダラダラです。

ただ触れるだけなのに難しい。
こちらの気持ちがわかるらしく、自分で思ってなくても何かが伝わる。
『さっきのほうが良かった』と言われても『さっきの??????』
何がさっきのだか分からない。

本当に難しいです。アリーさんがいつも言ってますが
《本当に怪しい集団》です。
.
    
4548 Re:始めてのカキコ まる 2002/10/26 00時
> 仙台勉強会に参加して何ヶ月も経ちますが、やっと初めての書き込みです。


こんにちは。エリー(かな?)さん。

  これから、よろしく。 (^^)/



> Wさん・・・触れかたが本当に難しかったです。それでなくてもいつも難しいのに。ほんと冷や汗ダラダラです。
>
> ただ触れるだけなのに難しい。


     60てん もらえないんですか?




> 『さっきのほうが良かった』と言われても『さっきの??????』
> 何がさっきのだか分からない。


    ほんの「さっき」 も 「前世」も、

    過去ですからね。


    どのレベルの過去 も、『記憶』=『思考』 だし。



    操体は 原始感覚 で動きますから、「思考」とは

    肌があわないところ、あるからなぁ。 (^^;


    とはいえ、「さっきの感覚の記憶」なしには、
    動診が なりたたないし。


                  難しい。 (^^;
.
    
4549 Re:フト・・・ まる 2002/10/26 01時
まる>
>     自分の 発する言葉 には、【無自覚】。
>
>
>
>     それを 改めて【聞く】。
>
>
>     確かに 無意識の行為の 意識化 なのかもしれません。



      そいういみでは 書く も、 同じですね。


.
    
4550 足浴 青梅 2002/10/26 01時
はりぃ>
> > 足浴、そういえば昔、よく母がしてくれました
> > 最近してないですね


   シゲさんとのやり取りの中で出てきた
   ドイツの ルドルフシュタイナー医学でも、
   喘息には 足湯を使っていたように
   記憶しますが・・・・(うろおぼえ)  (^^;

またまた 青梅です (^_^)b
実は 私アロマテラピーとハーブを 勉強したことがあって
アロマサロンを出したことが有るのですが(^◇^)
いいスタッフが集まらず 辞めましたが (T_T)
接骨院でも そのころよくフット・バスをしていました
アロマ・オイル(希釈には 岩塩・スキム・ミルクや 植物性の希釈オイル等)や
ドライ・ハーブなどを使い けっこう成果があがりました
それで 昔読んだ本で フランスの薬草治療家の 
モーリス・メッセゲが 現代医学の迫害を受けながら
いろいろな 病気を癒した話が載っています
そのときの治療の方法の一つとして 足浴が出ていました

足浴をしてから やはりバスタオルなどで包み
その後 足もみやゆらしなどしたら 効果が上がりそうです

.
    
4551 Re:始めてのカキコ はりぃ 2002/10/26 04時
エリーさんどうも〜>

> > Wさん・・・触れかたが本当に難しかったです。それでなくてもいつも難しいのに。ほんと冷や汗ダラダラです。
> >
> > ただ触れるだけなのに難しい。
>
>
>      60てん もらえないんですか?


ちびし〜W判定員に「触れ方がコンせんせに一番近い」って
ほめられてたじゃないですかぁ
アリー判定員もエリーさんと組むのがキモチイイって言ってましたよぉ

エリーさんは自覚ナシにとても優秀な方です
受ける側の快感覚もこの間の勉強会で目覚めたんですものね
これまで「よくわかりません」と言ってたのが印象的です
ナマイキですがこの先が楽しみです(^^)
ウラヤマシ〜


> > 『さっきのほうが良かった』と言われても『さっきの??????』
> > 何がさっきのだか分からない。

ホントに感覚の再現って難しいですよね
考えれば考えるほど混乱しているのがわかりました(^^)
おバカなはりぃは触れるとき何も考えてないです(^^)\
だからアカンのかなぁ???????
.
    
4552 基本は、勿論、がんばらない たいちゃん(京都勉強会の住人です) 2002/10/26 04時
まる>>         
   そこで、バスタオルをさらに 足にかぶせて試していくと、
   バスタオル4枚分くらいの レベルで 脇の中のグリグリ
   が、きれいに緩みました。 

   つづく 実験で、たいちゃんの下肢(足の付け根から下)
   全体 を バスタオルで くるんでしまって、

   さらに、足(足首から下)を 重ねて保温すると
   脇の中 は、完璧に ふにゃふにゃ。

たいちゃん>>
   先日 丸ちゃんのご指摘で、両足、特に、足首を
   しっかり暖めることで、
   胸の脇の、しこりが消失し、上記の如く、持病の
   喘息が幾分か、和らいだように
   感じられました。
 
まる>>そこで、【ぱっち】も 二枚くらいはいたら?
    
   という 話になりましたが これは、 

   死ぬまで 【ぱっち】だけは はかない

   という たいちゃんのライフスタイルに 反する?

たいちゃん>>実はもう私は、なんとパッチに開眼しました。      止められません、
 だってこんなに楽なんだもん。
  
  ところで、例のサーノ博士のTMS理論、
   ヒーリングバックペイン
   を読み、思ったことですが、
   腰痛から派生して、喘息を含め慢性疾患
   の多くは、心の中に蓄積された怒り(これが
   実はよく分からないが)を認識することである程度
   良くなるのではないかと思い、追試してみようと思います。

   つまり、喘息発作が起きた時、体に注意を奪われることなく、心   に注意をむける、苦しくてそれどころじゃないかもしれないが、   でも勿論、基本は無理に、がんばらないですね、だって操体です   もん。短期的には無理でも、それを意識する、しないとでは、長   期的には、全く違った結果になるのではないでしょうか。

   仙台の、はりぃさんも、どうですか。

   なにせ、あのひどい私の膝が、操体のおかげで正座できる位すっ   かり 良くなったのですから。

  きっと、出口はあるはずです。
.
    
4553 Re:始めてのカキコ セル 2002/10/26 11時
エリーさん はじめまして セルです。

エリーさん>
> 『さっきのほうが良かった』と言われても『さっきの??????』
> 何がさっきのだか分からない。

エリーさんの言うように さっきのほうが良かった!! なんて 分かりませんよね。

> 本当に難しいです。アリーさんがいつも言ってますが
> 《本当に怪しい集団》です。

コンさんを 知っている セルなので 納得できます。 個性的な集団なんでしょうね。
.
    
4554 あれこれ コン 2002/10/26 11時
のぶしゃん>
> それで...
> このビデオはどちら様に郵送すればよろしいでしょう?(^^;

翁先生のビデオ見てみたい人はいませんか?。
希望者はここに「ビデオみたい」と書き込みして、のぶしゃんに
メールしてください。

のぶしゃん、もうしばらく保管しておいていただけますか?。



エリーさん>
> 仙台勉強会に参加して何ヶ月も経ちますが、やっと初めての書き込みです。

もう少しで追放されるところでしたよ。(^^)


> 20日は、皆さんが書き込みしているように今までとは違う時間でした。
> Wさん・・・触れかたが本当に難しかったです。それでなくてもいつも難しいのに。
> ほんと冷や汗ダラダラです。
> ただ触れるだけなのに難しい。
> こちらの気持ちがわかるらしく、自分で思ってなくても何かが伝わる。
> 『さっきのほうが良かった』と言われても『さっきの??????』
> 何がさっきのだか分からない。


イイ緊張感がありましたよね。
どんどん緊張して、冷や汗をかき続けましょう。(^^)


> 本当に難しいです。アリーさんがいつも言ってますが
> 《本当に怪しい集団》です。


来年から「仙台怪しい操体教室」をスタートします。(^^;)
講師は、もちろんアリーさんとエリーさんの予定です。(^^)


> たいちゃん>>実はもう私は、なんとパッチに開眼しました。
>      止められません、
>  だってこんなに楽なんだもん。


(^^)やっぱり、たいちゃん、やじうまですね。(^^)

  
>    仙台の、はりぃさんも、どうですか。
>    なにせ、あのひどい私の膝が、操体のおかげで正座できる位すっ
>    かり 良くなったのですから。


操体のおかげでなんて言うと、翁先生にしかられますよォ。(^^)
コン的には、たいちゃんの「やじうま根性」のおかげが先だと思います。
操体は単なる「きっかけ」かなぁ?。
いろいろと視点を変えてみると、隠れていた自分が見えてきて楽しいです。


>   きっと、出口はあるはずです。


そうですよね。
こうして、みなさんが励ましてくれる暖かいエネルギーって、すごく
大きいと思います。

今ごろ、はりぃさんは魚屋さんの足湯器につかって、これ読んでうなづいて
ウルウルしているかも知れませんね。(^^)
そうでもないか。

そしてみなさん、ありがとうございました。
今日、姉が元気に退院いたしました。(^^)


.
    
4555 すみません コン 2002/10/26 12時
たいちゃんは、はりぃさんに、TMSを自分も追試してみるから
、はりぃさんもどうでしょう。という書き込みだったのですが、

コンのレスを読むと、文章をカットしたため、パッチと足湯を
すすめているように読めてしまいますね。

すみません。
誤解のないように願います。
.
    
4556 Re:すみません はりぃ 2002/10/26 18時
> コンのレスを読むと、文章をカットしたため、パッチと足湯を
> すすめているように読めてしまいますね。

だって冬はやっぱりパッチでしょ〜(^^)
パッチに限らず寒いときはジャージとか下に履きますね
特に屋外での作業があるときなんかは必需品です
何せ東北ですから
コンせんせはパッチはきません?

あれ???何かちがう???
.
    
4557 翁先生のビデオ なにわのウメ 2002/10/26 18時
のぶしゃん>
> それで...
> このビデオはどちら様に郵送すればよろしいでしょう?(^^;

翁先生のビデオ見てみたい人はいませんか?。
希望者はここに「ビデオみたい」と書き込みして、のぶしゃんに
メールしてください。

のぶしゃん、もうしばらく保管しておいていただけますか?。

初めましてのぶしゃん 操体オタクのなにわのウメです。
早速ですが、翁先生のビデオ見せて頂きたいです。
連絡の仕方が、わからないので、
のびのび掲示板に、メール番号等を記します。
お手数ですが、一度連絡を頂きたいです。
誠に、勝手ですが、よろしくお願いします。
.
    
4558 Re:翁先生のビデオ はりぃ 2002/10/26 18時
なにわのウメさん>

初めまして 仙台のはりぃです
雑談用掲示板のカキコに先ほどメルアドを書かれておられたので
ヤバイと思いメールを差し上げたのですが
(この辺の事情は雑談用掲示板をお読み下さい)
返送されてきてしまいました
書き間違いではないでしょうか?

この掲示板ののぶしゃんのカキコの名前の後に
Mailという文字があると思うのですが
これをクリックして下さい
そうするとのぶしゃんに直接メールが送れますよ

おせっかいなはりぃでした〜
.
    
4559 Re:翁先生のビデオ コン 2002/10/26 19時

> おせっかいなはりぃでした〜

はりぃさんごくろうさんでした。(^^)

ウメさん、メールで住所氏名を送ること、できたでしょうか?。

この辺の手順も、どこかに解説したほうがいいようですね。

寒くなるとパッチと仲良しのコンでした。

.
    
4560 了解しました! のぶしゃん 2002/10/26 21時
コンせんせ、了解しました!
はりぃさんからメール受け取りました!

たしかにWEB上で、しかも携帯のメアドはやばいですね。(^^;
さっそくなにわのウメさんにメール送りまして、明日には
発送できればと思います〜
.
    
4561 ぎゃふん!(^^; のぶしゃん 2002/10/26 21時
メールを送ったら、返ってきました。
はりぃさんの言いたかったことがわかりました。(笑)

>なにわのウメさん
郵送は「ゆうパック」を利用予定です。
ちょうど無料カードがありますので、それで送っちゃいます。(笑)
よろしければ

・住所
・お名前
・電話番号
・配達希望時間帯

を書いて、私のメールアドレス
finally@ma.catvy.ne.jp
までご返信くださーい!(^^;
.
    
4562 Re:基本は、勿論、がんばらない まる 2002/10/26 23時
たいちゃん>

>実はもう私は、なんとパッチに開眼しました。 止められません、
> だってこんなに楽なんだもん。


    なぬー。 もう日和っちゃったのかー。
    
    しばらく 【ぱっち は いかが?】 で、遊べると思っていたのにー。 
    
    



たいちゃん>
>   ところで、例のサーノ博士のTMS理論、
>    ヒーリングバックペイン
>    を読み、思ったことですが、
>    腰痛から派生して、喘息を含め慢性疾患
>    の多くは、心の中に蓄積された怒り(これが
>    実はよく分からないが)を認識することである程度
>    良くなるのではないかと思い、追試してみようと思います。
>
>    つまり、喘息発作が起きた時、体に注意を奪われることなく、
>    心   に注意をむける


     
     
> きっと、出口はあるはずです。

     


     可能性は十分に あると 思います。
     
     
     想の操体 を、口だけで誘導して、喘息の発作をおさめた
     経験があります。
     
                        
     かなりの 時間的余裕と、精神的な粘りと、信頼関係が出来
     ていないと 出来ないことですが(仕事では難しいなー)
     
     からだの全体 を感じている と、喘息症状だけでなく
     からだの中には いろいろな【感覚】が いっぱいあります。
     
     熱い 冷たい、コリ感、締め付け感、痺れ感、鈍い感じ・・・
     
     
     それを 全体の感覚と共に味わうようにする。
     
     精神症状(いらいら とか)や、イメージとか ある考えとか、
     
     そういうものも含めて、次々と 展開し始めますが、次々と
     
     全体の感覚の中に 入れて、味わっていく。
     
     
     
     30分以上は かかったように 思いますが、
     
     その時は、きれいに 治まりました。
     
.
    
4563 Re:足浴 まる 2002/10/26 23時
> またまた 青梅です (^_^)b
>フランスの薬草治療家の 
> モーリス・メッセゲが 現代医学の迫害を受けながら
> いろいろな 病気を癒した話が載っています
> そのときの治療の方法の一つとして 足浴が出ていました


    頭寒足熱 は、ヨーロッパにもあります。
    
    ただ、ヨーロッパ医学(学問)というのは、基本的には
    イスラム医学なんですよね。
    
    まあ イスラム医学にも ある考えなんでしょう。
    
    

> 足浴をしてから やはりバスタオルなどで包み
> その後 足もみやゆらしなどしたら 効果が上がりそうです


    今日、久々に 膝痛 が再発した方が みえました。
    
    鼻をぐすぐす いわせているので、腋の中を 触って
    みると、とんでもなく痛い グリグリ。
    
    このグリグリが消えるのに、
    
    綿毛布一枚、羊毛布一枚、バスタオル一枚、さらに、
    薄手の夏蒲団を一枚。
    
    それでも 消えないので、
    
    夏蒲団を 二重折にして包んで、やっと 完全に消失。
    
    
    それだけ で もう、思い当たる 出来事があったらしく、
    本人は 思い切り 納得していました。
    
    
    
    その状態を保って 足揉み をしただけで、膝の屈伸ともに 完璧。(^・)b
    
.
    
4564 Re:足浴:追補 まる 2002/10/26 23時
まる>    
>     鼻をぐすぐす いわせているので、腋の中を 触って
>     みると、とんでもなく痛い グリグリ。
>     
>     このグリグリが消えるのに、
>     
>     綿毛布一枚、羊毛布一枚、バスタオル一枚、さらに、
>     薄手の夏蒲団を一枚。
>     
>     それでも 消えないので、
>     
>     夏蒲団を 二重折にして包んで、やっと 完全に消失。


         包んだのは、足首から下 の 全部です。
.
    
4565 Re:翁先生のビデオ まる 2002/10/26 23時
コン>
> ウメさん、メールで住所氏名を送ること、できたでしょうか?。
>
> この辺の手順も、どこかに解説したほうがいいようですね。


     総合案内所 ですね。 これは。
.
    
4566 Re:足浴 まる 2002/10/26 23時
>     鼻をぐすぐす いわせているので、腋の中を 触って
>     みると、とんでもなく痛い グリグリ。
>     
>     このグリグリが消えるのに、
>     
>     綿毛布一枚、羊毛布一枚、バスタオル一枚、さらに、
>     薄手の夏蒲団を一枚。
>     
>     それでも 消えないので、
>     
>     夏蒲団を 二重折にして包んで、やっと 完全に消失。
>     
>     
>     その状態を保って 足揉み をしただけで、膝の屈伸ともに 完璧。(^・)b



           鼻のグスグス も 治まっていました。
.
    
4567 Re:翁先生のビデオ まる 2002/10/26 23時
はりぃ>
> 雑談用掲示板のカキコに先ほどメルアドを書かれておられたので
> ヤバイと思いメールを差し上げたのですが


    ですよね。

    PCのアドレスも、携帯のアドレスも
    ネット上に公開するのは やばいです。 (^^;


    最近は、WEBメールサービスなどで 無料のア
    ドレスが取れますので、これを セカンドア
    ドレスとして 取得しておかれるのが いいと
    思います。

    掲示板や 自分のホームページなどで 公開する
    のは この セカンドアドレスにするのが 無難。
.
    
4568 テキストの事で 京風合わせだし 2002/10/27 02時
だし三人で ガンクビ揃えて
テキスト どぉーするよー
いいかげん だしの素先生に見捨てられそうや
 ト ホ ホ ホ (^^;;;;;

し・か・し 
どんなふうにカキコしたら良いのかが
判らん!
では、皆さんに おたすけ願おう(=^.^=)
 
 そんでもって、

@【頭】
  頭皮 顔皮

A【首】

B【うで】
  肩 腕 手

C【胴体】
  胸 腹 背中 腰 尻

D【あし】
  太もも 膝 膝下 足

 に分けて やってみようー
 ってな事になりました。

そこで
「顔の皮をどんなふうに 動かすのぉー」とか
「首のどの辺の皮を触るん」 等々

皮について色々な疑問、意見、感想などを
頂ければ 合わせダシ達はと〜っても
うれしいです and 助かりますです。

    ・・・☆〜▼◎※★◇・・・・
         
.
    
4569 Re:テキストの事で はりぃ 2002/10/27 03時
だしさんたち初めまして (ウルサイ)はりぃです(^^;)

> だし三人で ガンクビ揃えて
> テキスト どぉーするよー
> いいかげん だしの素先生に見捨てられそうや
>  ト ホ ホ ホ (^^;;;;;


よかったぁ  やっと出てきて下さって
「だしさんたちが出てこないのは はりぃがカキコしすぎるからだ」と
責められていたところでした(^^)
恥カキコは怖くないっすよ とりあえず書いてみましょうよ
まるさんとかコンせんせは添削したくて楽しみにしてるんですよね(^^)

と ここまで書いた手前 恥カキコとお叱りは覚悟の上で
だしさんたちのご要望にお応えしたいと思います


> @【頭】
>   頭皮 顔皮

> A【首】

> B【うで】
>   肩 腕 手
>
> C【胴体】
>   胸 腹 背中 腰 尻
>
> D【あし】
>   太もも 膝 膝下 足

ハイ せんせぇ質問です(^^)/

・操者や本人の姿勢はどうなりますか?
・場所はどこに触れるんですか?
・手はどんな形になりますか
・どの指で触れるんですか?
・触れる時の注意はありますか?
・強さはどうですか?
・どんな風に声をかけたらいいですか?
・方向はどのように試したらいいですか?
・どの時点で終わりになりますか?

以上がポイントとなると思います
シンプルに気楽に書いてみて下さい

また、長くなるのは覚悟の上で
実際にやったときの様子を書いてみてもいいと思いますよ
優秀な編集者がおられますのでまとめてくださるはずです(^^)

はたまたおせっかいはりぃでした
.
    
4570 4567 はりぃ 2002/10/27 03時
あ!  4567 まるさんだ
ヤラレタ〜 密かに狙っていたのに
プルさんとチャットした後飲みに行ったのがいけなかったのね
.
    
4571 Re:4567 だしの素 2002/10/27 09時
> あ!  4567 まるさんだ

   
        (^^)v

.
    
4572 Re:4567 テキスト提案 コン 2002/10/27 10時
> > あ!  4567 まるさんだ
>    
>         (^^)v

おめでとうございます。(^^)

お祝いといってはなんですが、テキストかわの操体、各論
についての提案です。

1、各部位のカワの操法を、現在できている背中と前腕、
  のように作ってみる。(部位ごとに担当を決めるとか)
  
2、その文章をもとに、イラストを描く。(まるさん)

3、シンプルにまとめる。


こんな手順でどうでしょう?。
.
    
4573 Re:4567 テキスト提案 だしの素 2002/10/27 10時
コン>
> お祝いといってはなんですが、テキストかわの操体、各論
> についての提案です。
>
> 1、各部位のカワの操法を、現在できている背中と前腕、
>   のように作ってみる。(部位ごとに担当を決めるとか)
>   
> 2、その文章をもとに、イラストを描く。(まるさん)
>
> 3、シンプルにまとめる。


2,3 は OKですね。

問題は 1 のところで、

> 1、各部位のカワの操法を、現在できている背中と前腕、
>   のように作ってみる。(部位ごとに担当を決めるとか)


   が、どうも うまくいかないみたいです。


   腕も 背中も、いまいち みんなの反応がなかった

   ので、自信を失っているような面もあるみたいで。



   そこで 何をどうかくか というポイントを

   みなさんに リクエストしているというとこ

   ろなんだろうと 思います。


   たとえば、はりぃさんや青ウメさん、あるいは、

   小次郎さん に たたき台を書いてもらって

   京風合わせだし の面々が 追補、修正して 叩いて

   行く・・・というような カッコウの方が やりやすい

   のかも しれません。
.
    
4574 Re:4567 テキスト提案 まる 2002/10/27 10時
まる>
>    腕も 背中も、いまいち みんなの反応がなかった
>
>    ので、自信を失っているような面もあるみたいで。
>
>
>
>    そこで 何をどうかくか というポイントを
>
>    みなさんに リクエストしているというとこ
>
>    ろなんだろうと 思います。


    例えば、背中と、腕に関しての たたき台は

    既に出ているわけですが、

    これに対して いい、とも わるいとも、

    わかりやすい とも、わかりにくい とも

    反応が ないので、

    これでいいのかどうかも わからない・・

    というのが ホンネのところなんじゃないかな。


    があれば、
.
    
4575 Re:4567 テキスト提案 コン 2002/10/27 11時
> 問題は 1 のところで、
>
> > 1、各部位のカワの操法を、現在できている背中と前腕、
> >   のように作ってみる。(部位ごとに担当を決めるとか)
>
>    が、どうも うまくいかないみたいです。
>
>    腕も 背中も、いまいち みんなの反応がなかった
>
>    ので、自信を失っているような面もあるみたいで。


そうでしたかー。(^^;)

とてもわかりやすかったですよォ。(^^)
たぶん、実際にやっている人が少ないので、反応のしようが
なかったのでしょう。
新しい展開なので、みんなポカンと口を開いて読んでいたのでは?。


>    そこで 何をどうかくか というポイントを
>
>    みなさんに リクエストしているというとこ
>
>    ろなんだろうと 思います。

>    たとえば、はりぃさんや青ウメさん、あるいは、
>
>    小次郎さん に たたき台を書いてもらって
>
>    京風合わせだし の面々が 追補、修正して 叩いて
>
>    行く・・・というような カッコウの方が やりやすい
>
>    のかも しれません。


なるほど、そういう流れもありますね。

もう少し、いろいろな意見を聞いてみたいです。

みなさんよろしく。(^^)
.
    
4576 ごめんなさい なにわのウメ 2002/10/27 11時
目が醒めてみてビックリ、自分のしたことが、皆さんに
どんなに迷惑を掛けたことか、、、、、、、、、。
のぶさん、はりいさん、ぷるさん、コン先生、まる先生
ご迷惑をお掛けしました。
コンピュターの付き合いが苦手な人なのでヤバイかもと
おもいつつエイツとやっちゃいました
メルアドのミスまでおまけつき、のぶしやんほんとうに
ゴメンなさい、早速、ヒロ、とタケの2人を巻き込んでお返事
します
.
    
4577 Re:ごめんなさい まる 2002/10/27 11時
ウメ>
> メルアドのミスまでおまけつき、のぶしやんほんとうに
> ゴメンなさい


   いえいえ、 メルアドまでミスっていたおかげで
   心配された事態は 回避されているわけですし。 

   痛くなって助かっている という、 操体らしい
   というか なんというか・・・(^^;

          マにあうように なってますねー。
.
    
4578 Re:ごめんなさい はりぃ 2002/10/27 12時
> メルアドのミスまでおまけつき

ミスってたのが怪我の功名でしたね(^^)
掲示もカキコから30分くらいでプルさんが消して下さったので
それほど実害はなかったかも知れませんが

初めの頃私もここにメルアドを乗せたとたん
じゃんんじゃん変な広告や案内が来るようになって
本アドレスをたまたま変える機会があったのですが
それ以来yahooの無料アドレスをセカンドアドレスにして乗せています
これだとメールソフトを介さないでいいのでちょっと安心かな
(例えばウィルスなんかもあるし)

携帯なんかだと悪名高いワン切りとかの対象にもなっちゃうので
不特定多数に見られるような所には出さないのが安全です
どのようにアドレスを伝えるかということも
相手と相談してからやった方がイイと思いますよ
.
    
4579 Re:4567 テキスト提案 セル 2002/10/27 12時
まるさん>
>    腕も 背中も、いまいち みんなの反応がなかった
>
>    ので、自信を失っているような面もあるみたいで。

二番だしさんの かわの操体 背中 腕 とても 分かりやすい文章で 助かっています。

だしの素さん  京風合わせだし三人さん  かわの操体 背中 腕 の続きを 待っています。

コンさん>
> みんなポカンと口を開いて読んでいたのでは?。

コンさん とても 良い表現ですね。 確かに そうでした。

.
    
4580 フリーアドレス まる 2002/10/27 12時
フリーのメールアドレス取得に関しては、ここなんか、わかりやすいです。
.
    
4581 Re:基本は、勿論、がんばらない はりぃ 2002/10/27 12時
たいちゃん>

>   ところで、例のサーノ博士のTMS理論、
>    ヒーリングバックペイン
>    を読み、思ったことですが、
>    腰痛から派生して、喘息を含め慢性疾患
>    の多くは、心の中に蓄積された怒り(これが
>    実はよく分からないが)を認識することである程度
>    良くなるのではないかと思い、追試してみようと思います。
>
>    つまり、喘息発作が起きた時、体に注意を奪われることなく、心   に注意をむける、苦しくてそれどころじゃないかもしれないが、   でも勿論、基本は無理に、がんばらないですね、だって操体です   もん。短期的には無理でも、それを意識する、しないとでは、長   期的には、全く違った結果になるのではないでしょうか。
>
>    仙台の、はりぃさんも、どうですか。
>
>    なにせ、あのひどい私の膝が、操体のおかげで正座できる位すっ   かり 良くなったのですから。
>
>   きっと、出口はあるはずです。


イキナリ振っていただいてありがとうございます(^^)
これでカキコする理由ができた へっへっへ〜
と思いつつTMSのことがよくわからなかったんでレス遅れてしまいました
めんご m(_ _)m (なつかし〜と思う私は年?)
とりあえずネットで検索して概要はわかりました
後は本を読んでからかナァ

え〜 喘息に 正座できない膝の痛み
そりゃあ オラのことじゃぁないですか
読んでて他人と思えなかったですね なかまなかま(^^)v

そうだったのかぁ パッチで良くなるのかぁ
これから山形に帰るんですが
今日は寒気団が来ていて雪が降るかもとのこと
実家帰ると寒くて喘息になるんで、早速パッチ履いて寝てみます(^^)

喘息って怒りなんですか
確かに私の場合、足のことや喘息や、頭が悪くて性格がねじれていることで
コンプレックスというか自分に対して随分抑制していたなというのはわかります

今年、いろんな気づきのきっかけがあって
オカシイことはいいことだ と開き直ったらみな好転してきたのは事実です
いろんなことを(くるち〜ことも)楽しんでみようと言う心の動きがでてきたかなあ

恐らく今晩喘息のはずなんで、くるし〜時の意識の持ち方実験してきます
そしたらまたカキコしますね〜

たいちゃん 何かまたありましたらどんどんカキコして下さい
とても参考になります(^^)/

どうしてもウルサイはりぃでした〜
.
    
4582 親戚のカワ操体 なにわのウメ 2002/10/27 14時
先週日曜日20日親戚の叔母の葬式があり、縁籍の夫婦が揃って膝の痛みを

訴え施術する事になり診てみると膝は基本操体で簡単に処置できましたが

主人の胸を見ると食道ガンの為胃を胸郭の外に出し、再び腸を胸郭内に

戻してありました。その為左側鎖骨と首の間に、せっかいこんが残り

その傷跡がピリピリ痺れるような嫌な痛みが常に有るとの事でした。

本人と向かい合って右手を直接首の傷に順手に触れユックリ上にずらし

次に下にずらして、どちらが嫌?下が嫌、、。今度は右手を左親指側に

ずらし、戻して右側小指側にずらして、どっちが嫌?右が嫌、、。

では,上げて左?左から上?どちらがきもちいい?。。ひだりから上。

とのことで左から上にユックリとかわをずらすと、気持ちイイとのこと。

約20秒程で気持ちイイのが無くなり、首のカワはそれでおしまい。

右の手首が左手のように100度ぐらいまで曲がらずに150_160度

ぐらいまでしか、曲がらないので、右手を手の甲から上腕に向けて、のせ

左手を手のひらから上腕の内側に、やはり上腕に向けて、手のひらでうけました。

先ず、右手を上腕の方にずらし、戻して手の甲の方にずらして嫌な方を聞き

次は、右手を親指の方にずらし、戻して小指のほうにずらして嫌な方を聞き

気持ちのイイ方を確認して、次に手の内側を同じように確認して、右左を

同じに気持ちのイイ方向に動かして、気持ちのイイ感覚がなくなれば終わり

と言う風にやってみました。

帰りに車で送ってもらったのですが、今までハンドルを持ったときの違和感が

無くなり、首の違和感がまったくなくなったとのことでした。
.
    
4583 明日郵送します! のぶしゃん 2002/10/27 16時
>なにわのウメさん
メール届きました。
さっそく郵便局にいったのですが、よく考えたら教は
日曜で午前中で閉まってました。(++;

明日に郵送しますので、それまでお待ち下さい〜
.
    
4584 Re:明日郵送します! なにわのウメ 2002/10/27 17時
> メール届きました。
> さっそく郵便局にいったのですが、よく考えたら教は
> 日曜で午前中で閉まってました。(++;
>
> 明日に郵送しますので、それまでお待ち下さい〜

なにわのドジウメです。
早速、ありがとうございます。
どきどきして、翁先生の姿を拝見させて、頂きます。
では、到着をお待ちしています。
ありがとうございました。
.
    
4585 Re:親戚のカワ操体 まる 2002/10/27 22時
ウメ>
> 右の手首が左手のように100度ぐらいまで曲がらずに150_160度
>
> ぐらいまでしか、曲がらないので、右手を手の甲から上腕に向けて、のせ
>
> 左手を手のひらから上腕の内側に、やはり上腕に向けて、手のひらでうけました。
>
> 先ず、右手を上腕の方にずらし、戻して手の甲の方にずらして嫌な方を聞き
>
> 次は、右手を親指の方にずらし、戻して小指のほうにずらして嫌な方を聞き
>
> 気持ちのイイ方を確認して、次に手の内側を同じように確認して、右左を
>
> 同じに気持ちのイイ方向に動かして、気持ちのイイ感覚がなくなれば終わり
>
> と言う風にやってみました。


    手の かわの動診 としては、完璧ですね。

    みごとです。

    これは 実例集に 是非加えたい。  (^^)b
.
    
4586 Re:基本は、勿論、がんばらない まる 2002/10/27 23時
はりぃ>
> 喘息って怒りなんですか

 
    TMS理論 というと、すぐ「腰痛は怒りだ」

    と なってしまいますが、

    これは 現代の精神医学(正統医学派じゃなく、

    フロイド構造派) が、古典的な性の問題ではなく、

    ひとの 攻撃性とか 怒りというものに 問題の

    焦点を移していることと 関係がありそうです。



    日本人の場合、あまり「怒り」 ということに 

    こだわることもないんじゃないかな。



    これはむしろ、欧米の文化の抱える問題として 

    見えてきている、という事なんでしょうから。



    抑圧 という フロイド派独特の概念を使って

    こころの 構造を見る限り、TMSの理論が成立

    するんであって、


    重要なのは、【自分の心を 観察する】という

    一点なんじゃないか、と 思っています。



    
.
    
4587 実例集 まる 2002/10/27 23時
ところで ウメさん。


操体法テキストの 付録というか、なんというか、

実例(治験例)集 を 作ろうという動きがあって、

はりぃさんに お願いしているのですが、

過去ログを 何度も読み返しているという

なにわのウメさんを 忘れていました。


例えば、【かわの操体】の 部分を ウメさん

に 受け持ってもらうもらう。 なんてことは

出来ないでしょうか?


投稿ナンバーを 抜粋してくれるだけでもいいの

ですが。 


             どうかな? > 他の皆さん
.
    
4588 目の玉の圧痛 まる 2002/10/28 01時
目の玉に 圧痛があるなあ。

眼に 疲れを感じている人、あるいは、近視の人で
誰か この圧痛の消し方を 研究してくれませんか? (^^)


     眼に 大きなトラブルを抱えた人は
     もちろん まだ 実験しないよーに。


僕なりにやった限りでは 視界がめちゃめちゃ明るく
ハッキリしましたが さて。
.
    
4589 Re:目の玉の圧痛 まる 2002/10/28 01時
> 目の玉に 圧痛があるなあ。
>
> 眼に 疲れを感じている人、あるいは、近視の人で
> 誰か この圧痛の消し方を 研究してくれませんか? (^^)
>
>
> 僕なりにやった限りでは 視界がめちゃめちゃ明るく
> ハッキリしましたが さて。


    僕なりにやったのは、圧痛を からだ全体の感覚
    の中に 受け取って 味わう・・というやり方で
    したが、

    この 全身で味わう というのは、難しいというか、
    わかりにくいようなので、一般的じゃないみたい。

    もっと 操体らしい(動きとか)方法で 出来ない
    かなと 考えています。

    なにか 見つけたら、教えてください。
.
    
4590 Re:目の玉の圧痛 まる 2002/10/28 01時
> 目の玉に 圧痛があるなあ。


人差し指か中指(より 安定している方)の指先で 
まぶたの上から 軽く 眼球を押さえる。


目の玉を ゆっくり 上下左右に動かすと 痛いところ

が 見つかります。
.
    
4591 はじめまして 遊風 2002/10/28 13時
はじめまして、鍼灸指圧師の遊風です。
オリエンタルメッドというメーリングリストに、ブルさんが「操体関連サイト・総合案内所」の紹介を載せていたのに誘われてやって参りました。
コンさん、10年ほど前に『アクビの楽しみ方としての操体入門』をお送りした者です。あれから、鍼灸あマ指の学校に入り、鍼灸指圧師になりました。

操体をやっていて一番良かったのは、23週626gで生まれ6ヶ月入院して返ってきた時には酸素ボンベを付け肺に後遺症が残ると言われた次男の肺が擽り操体ですっかりきれいになったことです。その後脳性麻痺と診断され2才10ヶ月まで歩けなかったのが、今では補助無し自転車を乗り回し、水泳もクロール・平とも泳げるようになりました。まだ、踵を上げて歩いていて箸は使えませんが、年齢が上がるにつれて変形が増し関節可動域が狭くなる脳性麻痺児が結構多い中で良かったなと思っています。操体は気持ちよさを大事にするので、子供のリハビリに向きますね。痛いリハビリを親が熱心にやりすぎて、親子関係が壊れる例を見てきたので。ただ、乳幼児に対しては言葉が通じないので、気持ちよさを感じているかどうかを見て触って判断してあげる必要があります。逆に、身体が感じていることと違うことを心で思ったり口で言ったりする大人よりも、原始感覚に素直に反応してくれるので、やりやすい面もあります。
.
    
4592 カワの操体を理解してもらうために 遊風 2002/10/28 13時
遊風です。「はじめまして」がリターンを入れ忘れてよみにくく
なってしまいました。すみません。

ところで、今話題になっている「カワの操体」ですが、具体例を
挙げてみたら、どうでしょう。

私は、前腕の場合、膝立で確認した膝裏の痼りを反対側の腕の
手のひら側の肘付近(痼りの上下左右の対角対応点)にカワの
操体でねらってみる事をやってみせ、やってもらい実感しても
らうようにしています。

また、膝倒しを例にして、抵抗のかけ方の少しづつ変えていく
ことで、カワの操体になっていくことを実演して見せ、
やってもらうようにしています。

(1)膝倒しに対して、倒させないように膝を術者の手で
   持ち上げるように抵抗する。(術者が疲れる)

(2)膝を倒した方向と反対側の手を上に上げてもらい
   小指を手の甲の側に回転するように手首を回転する
   ことで抵抗する。(手が痛いと言われることがある)

(3)(2)の反対側の手首の動きをやっていただきながら、
   膝を倒す方で抵抗する。(動く方も抵抗する方も良い
   感じになることが多い)

(4)(3)で床に着くまで膝を倒した状態から手首の動き
   をやってもらい、上になった足の大腿部の上になった
   部分に手のひらをあててカワの操体をしてみる。

(5)(4)の膝を倒し反対側の手を上にあげた姿勢で、
   前腕の手のひら側にカワの操体をしてみる。

(6)(5)の姿勢で、脇腹のカワの操体をしてみる。

この(1)から(6)をやってみせ二人で組んでやってもらう
ようになってから、カワの操体を納得してもらいやすくなりま
した。

試して見てください。

たわめの間に入って動きが止まる時には、全身を見れば、
必ず拮抗する互いに逆な動きがあり、カワもそれにつれて
動きやすい方向が決まってくると思います。
.
    
4593 Re:はじめまして コン 2002/10/28 14時
> はじめまして、鍼灸指圧師の遊風です。
> コンさん、10年ほど前に『アクビの楽しみ方としての操体入門』
>をお送りした者です。


遊風さんようこそ。 こんです。(^^)

ハンドルは「ゆうふうさん」でいいのかな?。教えてくださいね。

その節は、ありがとうございました。


> 操体をやっていて一番良かったのは、23週626gで生まれ
>6ヶ月入院して返ってきた時には酸素ボンベを付け肺に後遺症が
>残ると言われた次男の肺が擽り操体ですっかりきれいになったこ
>とです。その後脳性麻痺と診断され2才10ヶ月まで歩けなかっ
>たのが、今では補助無し自転車を乗り回し、水泳もクロール・平
>とも泳げるようになりました。まだ、踵を上げて歩いていて箸は
>使えませんが、年齢が上がるにつれて変形が増し関節可動域が狭
>くなる脳性麻痺児が結構多い中で良かったなと思っています。
>操体は気持ちよさを大事にするので、子供のリハビリに向きますね。
>痛いリハビリを親が熱心にやりすぎて、親子関係が壊れる例を見て
>きたので。ただ、乳幼児に対しては言葉が通じないので、気持ちよ
>さを感じているかどうかを見て触って判断してあげる必要がありま
>す。逆に、身体が感じていることと違うことを心で思ったり口で言
>ったりする大人よりも、原始感覚に素直に反応してくれるので、
>やりやすい面もあります。


これは、すごく貴重な症例だと思います。

こういう体験談は、テキストの症例集に是非入れたい症例です。

などと思うのは、私だけでしょうか?。
.
    
4594 Re:はじめまして セル 2002/10/28 15時
はじめまして 遊風さん セルです。  良く勉強されているようですね。

カワの操体 試して 診ます。
.
    
4595 Re:実例集 コン 2002/10/28 15時
まる>
> 過去ログを 何度も読み返しているという
>
> なにわのウメさんを 忘れていました。
>
> 例えば、【かわの操体】の 部分を ウメさん
>
> に 受け持ってもらうもらう。 なんてことは
>
> 出来ないでしょうか?
>
> 投稿ナンバーを 抜粋してくれるだけでもいいの
>
> ですが。 
>
>
>              どうかな? > 他の皆さん


ウメさん、できそうだったら是非お願いしたいです。(^^)

はりぃさんがゆっくりすぎて、さっぱり進まないんです。(^^;)
.
    
4596 Re:目の玉の圧痛 コン 2002/10/28 15時
まるさん> > 目の玉に 圧痛があるなあ。
>
>
> 人差し指か中指(より 安定している方)の指先で 
> まぶたの上から 軽く 眼球を押さえる。
>
>
> 目の玉を ゆっくり 上下左右に動かすと 痛いところ
>
> が 見つかります。


ほほぉ。おもしろい。(^^)

でも、かるーくやらないと、ちょっとキケンかも。(^^;)

指先の力を抜いてやったほうが目が喜ぶ感じです。

押さえる場所によっても、イイ感じとイヤな感じがありますね。(^^)

眼球ってけっこう柔らかいんだ。ちょっとビックリでした。
.
    
4597 Re:カワの操体を理解してもらうために まる 2002/10/28 19時
> 遊風です。


はじめまして。(^^)/ 遊風さん。


> ところで、今話題になっている「カワの操体」ですが、具体例を
> 挙げてみたら、どうでしょう。
>
> 私は、前腕の場合、膝立で確認した膝裏の痼りを反対側の腕の
> 手のひら側の肘付近(痼りの上下左右の対角対応点)にカワの
> 操体でねらってみる事をやってみせ、やってもらい実感しても
> らうようにしています。


   おでこ のかわ でも、消えたりします。



> また、膝倒しを例にして、抵抗のかけ方の少しづつ変えていく
> ことで、カワの操体になっていくことを実演して見せ、
> やってもらうようにしています。
>
> (1)膝倒しに対して、倒させないように膝を術者の手で
>    持ち上げるように抵抗する。(術者が疲れる)
>
> (2)膝を倒した方向と反対側の手を上に上げてもらい
>    小指を手の甲の側に回転するように手首を回転する
>    ことで抵抗する。(手が痛いと言われることがある)
>
> (3)(2)の反対側の手首の動きをやっていただきながら、
>    膝を倒す方で抵抗する。(動く方も抵抗する方も良い
>    感じになることが多い)
>
> (4)(3)で床に着くまで膝を倒した状態から手首の動き
>    をやってもらい、上になった足の大腿部の上になった
>    部分に手のひらをあててカワの操体をしてみる。
>
> (5)(4)の膝を倒し反対側の手を上にあげた姿勢で、
>    前腕の手のひら側にカワの操体をしてみる。
>
> (6)(5)の姿勢で、脇腹のカワの操体をしてみる。
>
> この(1)から(6)をやってみせ二人で組んでやってもらう
> ようになってから、カワの操体を納得してもらいやすくなりま
> した。
>
> 試して見てください。


    ちょっと 文章だけでは  プロ以外の人たちに
    とっては わかりにくいんじゃないかな。

               という ボクは プロですが
               うまく 読み取れない・・・ (^^;A

               スミマセン。m(__)m


    絵は 描けますか?

    描いて貰えば 資料室にでもUPしますけど。
.
    
4598 Re:目の玉の圧痛 まる 2002/10/28 20時
> まるさん> > 目の玉に 圧痛があるなあ。


コン>
> でも、かるーくやらないと、ちょっとキケンかも。(^^;)
 

      なんせ、目の玉ですから。



> 押さえる場所によっても、イイ感じとイヤな感じがありますね。(^^)

      子供の頃からメガネかけてる 筋金入りの近視 
      だからかもしれません が、キモチイイところ
      がみつからない。



> 眼球ってけっこう柔らかいんだ。ちょっとビックリでした。

      でこぼこしてたり、ぐにゅ〜と 柔らかかったり、
      一部、固いところがあったり。
.
    
4599 Re:はじめまして まる 2002/10/28 20時
遊風>
> > その後脳性麻痺と診断され2才10ヶ月まで歩けなかっ
> >たのが、今では補助無し自転車を乗り回し、水泳もクロール・平
> >とも泳げるようになりました。まだ、踵を上げて歩いていて箸は
> >使えませんが、年齢が上がるにつれて変形が増し関節可動域が狭
> >くなる脳性麻痺児が結構多い中で良かったなと思っています。

       
     40才を越した(?)CPのソージキさんが
     操体で遊んでいるうちに、たった一年間くらい
     の間に 体幹(胴体)の使い方が びっくりす
     るほど変わって来ています。

     子供のときからやれば、絶対いいんだろうな、
     と 実感をもって 納得しました。
     


コン>
> これは、すごく貴重な症例だと思います。
> こういう体験談は、テキストの症例集に是非入れたい症例です。
> などと思うのは、私だけでしょうか?。


     遊風さんが かまわなければ、是非。
.
    
4600 Re:実例集 まる 2002/10/28 20時
> まる>
> > 過去ログを 何度も読み返しているという
> > なにわのウメさんを 忘れていました。
> > 例えば、【かわの操体】の 部分を ウメさん
> > に 受け持ってもらうもらう。 なんてことは
> > 出来ないでしょうか?
> >
> > 投稿ナンバーを 抜粋してくれるだけでもいいの
> > ですが。


    そのくらいなら、手伝いますよ。 という
 
    方が もしおられたら、申し出てください。


    最初から、内容別に 区切って、選び出して

    もらうのもいいし。


    0〜500 まで やってみます。とか、 

    範囲を限定してでもいいし。



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